EXLCBLOG.INFO Prévention à l'égard de la Légion du Christ et du Regnum Christi - Commentaires

Comment fonctionne le recrutement à la Légion du Christ? la "captation" - Expclc 05-09

Expclc 05-09 — Fri, 25 Jun 2010 15:50:49 +0200

Je post ici mon com indépendament de l'article
Aujourd'hui je reçois famille chrétienne, j'y découvre un article sur la légion et ce blog.
Lors de la lecture de cet article je me suis mis à pleuré, aprés 5 ans dans le même univers et le voir séfondrer devant la réalité sa fait mal !!
Mais tout ceci est vraie j'en témoigne
comme toi Xavier en quittant la légion (ce qui m'a pris 2 ans a cause des doutes et incertitudes ) j'ai eu l'impréssionde trahir mais le fait que d'autres élèves partent m'a aidé.
Raconter ces 5 années me serai impossible j'ai beaucoup trop de bon souvenir de moments de bonheur qui viennent d'être noirci.
Un des biens qui me reste et qui j'espère va durer sont les amitiés vraies et sincères qui se sont crées.
Merci pour ce blog

Comment fonctionne le recrutement à la Légion du Christ? la "captation" - une maman

une maman — Thu, 24 Jun 2010 20:13:26 +0200

Merci beaucoup pour ces réflexions bienveillantes et néanmoins sans concessions. Mon fils de 13 ans a été ravi d'un camp d'été, mais j'ai refusé qu'il prenne un quelconque engagement dans l'enthousiasme d'une fin de camp... Ensuite il a bien voulu continuer à aller à des week-ends pendant l'année à la condition expresse qu'on n'exige pas de lui d'engagements, et j'ai accepté. Mon mari trouvait qu'il ne fallait pas le laisser faire les choses à moitié... Votre témoignage vient mettre fin à nos discussions familiales : la réticence de notre fils vis-à-vis du système pouvait être légitime, même s'il aime beaucoup les Pères !

Francisco Gonzalez Parga - cdne

cdne — Mon, 07 Jun 2010 11:11:34 +0200

Je suis votre blog et vous remercie de sa bonne tenue intellectuelle , spirituelle et informative.
En ma qualité de catholique pratiquante et sociologue je suis tres inquiète de ce que l'Eglise ne met pas en oeuvre une procedure de contrôle des communautés.
Pour l'avenir aucune solution pérenne ne me parait pas se dessiner et donc de nouveaux abus graves pourront se produire.
L'eglise comme tout corps social doit avoir des instances de contrôle sinon la sanction viendra de l'exterieur avec le scandale legitime et la desaffectation des fideles.
Nous sommes si loin de la fermeté de Saint Paul ! et j'y vois d'ailleurs une défiance malsaine à l'égard des laîcs d'une Eglise repliée sur ses clercs.
Pourquoi ne pas admettre que l'Eglise peut comporter des branches sectaires? cela existe depuis la fondation de l'Eglise.
Amicalement
Catherine

Spiritualité à la Légion du Christ: une idéologie volontariste! - jeune catho

jeune catho — Mon, 31 May 2010 19:18:12 +0200

ne pensez vous pas qu'il faut soutenir la légion du Christ qui est en train de "renaître" grâce au Pape?

Comment se fait le discernement dans la Légion ? C'est simple, il n'y en a pas! - Xavier

Xavier — Sat, 29 May 2010 23:44:01 +0200

Guillaume,
"Un peu exagéré non?"
"Rétablissons la VERITE qui nous rendra libre."
"je ne laisserai pas dire n'importe quoi"
"si on se veux le pourfendeur d'une cause, on doit dire la stricte vérité et non pas de l'exagération"

je ne cherche pas la polémique. Très bien, lorsque vous m'avez rencontré à Rome, je ne portais pas la soutane "à ce moment là", pour une raison ou une autre.
Je me permets de vous citer les Constitutions de la Légion du Christ:
36- El Noviciado empieza con la entrega del uniforme según el Ritual de la Congregación. (Le Noviciat commence par la remise de l'uniforme, selon le Rituel de la Congrégation)
Je vous prie, par la suite, d'éviter de porter des accusations sans avoir pris le soin de vérifier vos informations (auprès de n'importe quel légionnaire ou ancien légionnaire).

Comment se fait le discernement dans la Légion ? C'est simple, il n'y en a pas! - Guillaume

Guillaume — Thu, 27 May 2010 14:24:32 +0200

Cher Xavier,

si à la Noël 1999 tu étais novice, tu ne portais pas ta soutane, ni à l'extérieur, ni même à l'intérieur. Je me rappelle avec précision ce moment car tu étais le premier français que je connaissais à entrer à la légion. (même si je suis mayennais comme le P Julien, je ne le connaissais pas avant) Le fait que tu ne porte donc pas la soutane m'avais justement frappé, tout comme le fait que nous ne pouvions pas passer trop de temps avec toi. Notre rencontre (toi et le groupe) s'est déroulé dans la salle à manger. Le fait que tu ne portes pas la soutane à ce moment est-il explicable? Je n'en sais rien, mais ce détail m'avait frappé je le répète, et à l'époque j'étais un jeune garçon donc loin des polémiques d'aujourd'hui.
@ Ponce Pilate: Franchement, faire un scandale ne me pose aucun problème, par contre je ne laisserai pas dire n'importe quoi. Et Dieu sait si je suis critique sur le LC. Cela n'a rien à voir: si on se veux le pourfendeur d'une cause, on doit dire la stricte vérité et non pas de l'exagération.

Comment se fait le discernement dans la Légion ? C'est simple, il n'y en a pas! - antoine

antoine — Thu, 27 May 2010 13:55:33 +0200

Xavier, (et tous les autres),

En tant qu'ancien légionnaire, je me permets de réagir. L'histoire de chacun est, par définition, unique. Je ne minimise pas ce que toi ou d'autres ont pu vivre au sein de la Légion ou du RC. Je ne minimise pas non plus les écarts de conduite. Mais la Légion n'est pas une personne (le p Maciel ou un autre supérieur), mais un ensemble de personnes, comme n'importe quelle entreprise. Si un responsable de service dans une entreprise est irresponsable, caractériel, irrespectueux, etc., cela ne veut pas dire que toute l'entreprise doit déposer le bilan!
Je me permets donc de réagir, car en lisant les différents "articles", on peut noter de nombreuses incohérences. Un simple commentaire ne suffirait pas à argumenter mes réponses. Je ne ferai que ceux-ci:
- le discernement dépend de chacun. J'ai passé 6 ans de ma vie chez les légionnaires (4 à Méry sur Marne et 2 au noviciat). Je n'ai jamais été aussi libre! lorsque j'ai pris la décision de sortir (1 mois avant les premiers voeux), c'était une décision libre, que j'aurai pu prendre beaucoup plus tôt. Si nous faisons le parallèle avec une vie laïque, la question du discernement précédent le mariage est exactement la même (et je parle en connaissance, étant désormais marié). la démarche est la même, et la réponse de chacun ne dépend pas de ce que peuvent dire les autres (ou pas seulement), mais surtout de la disposition de chacun à se poser les bonnes questions, y répondre objectivement et prendre les décisions qui s'en suivent.

- D'autre part, je ne crois pas que tu sois passé par Méry-sur-marne en tant qu'élève, et cela se voit. Les consécrations à Marie, par exemple, ne sont pas imposées aux élèves, mais rédigées par eux-mêmes. Il n'y a donc là aucune manipulation. Tu es libre de te consacrer avec les mots et les prières que tu fais toi-même...!

- Enfin, je me permets de te citer: "En fait, je crois que le fait de donner trop vite notre témoignage n’était pas une bonne chose, car cela nous obligeait à étaler en plein jour des éléments très personnels". N'est-ce pas ce que tu fais encore aujourd'hui, mais dans la partie adverse? Témoigner aux personnes qui ont les compétences pour analyser, guider, agir est une action noble, et un devoir d'état (à mon sens). Etaler ses idées en les généralisant, ce qui les rend donc fausses (et je suis disposé à en parler avec toi pour te démontrer cela) n'est pas la bonne façon de faire, encore moins sur Internet, outil incontrolable et mondial, ou la moindre étincelle fait exploser le baril de poudre.

En union de prière pour que l'Amour du Christ (et la charité chrétienne) nous innonde et nous permettre d'agir pour Lui et non pour nous-même!

L'Église persécutée? Oui, par les péchés de ses enfants - panouf

panouf — Thu, 27 May 2010 11:25:13 +0200

Je ne suis pas sur que la sainteté de vie soit si efficace: l'Eglise est aujourd'hui beaucoup plus vertueuse en général que dans les siècles passés, mais beaucoup dze gens ont perdus la foi et ne la retrouve plus alors qu'auparavant les attitudes scandaleuses des dirigeants de l'Eglise n'ont pas éloigné les peuples de la foi...
Cela peut etre aussi du au fait que des raisons autres que la foi d'aller à l'Eglise ont disparues, ou alors au temps que mettent ces causes à produire leurs effets...

Le curé d'Ars, le frère Anatoli... et l'Esprit-Saint - degel

degel — Mon, 24 May 2010 20:55:32 +0200

remarquable, ce commentaire.
Au-delà de ce qu'il dit de l'actualité, l'analyse pleine de charité que vous faites des trois personnages principaux du film est très stimulante.
Bien à vous.

Le curé d'Ars, le frère Anatoli... et l'Esprit-Saint - AM+

AM+ — Mon, 24 May 2010 17:56:13 +0200

Cher légionnaire,
J'aimerai vous dire que j'ai beaucoup apprécié votre article sur le curé d'Ars, le Père Anatoli et l'Esprit-Saint.
Je crois avec vous qu'il faudrait réfléchir ensemble à une certaine institutionalisation de la spiritualité dans l'Eglise Catholique qui aboutit toujours à une impasse malgré des apparences parfois impressionantes. Oui, comme vous dites, ce qui se passe est une purification, non pas "passive" mais, à mon avis, monitoire: "Non, Je vous le dis, si vous ne vous repentez pas il vous arrivera pire". (Luc 13, 3 et 5)
Et dans la foulée de cette monition se trouve la parabole du figuier sans fruit à qui fut donné une rémission de trois ans.
Je crois que nous sommes là.

Aussi il est important de prier, méditer et tirer les conclusions pour soi et pour les autres en se partageant les lumières, les espérances et les déceptions. Nous formons partie d'un seul Corps dont nous sommes membres actifs. La charité nous presse de nous admonester mutuellement, de nous aider, de nous encourager, car les temps sont difficiles mais ils sont salvifiques.
AM+

Le curé d'Ars, le frère Anatoli... et l'Esprit-Saint - veritatis_splendor

veritatis_splendor — Mon, 24 May 2010 15:11:23 +0200

Merci pour ces commentaires d'une clarté étonnante, mettant en lumière les comportements humains et leurs résonnances par-delà les apparences.
Bravo pour votre analyse absolument remarquable, qui mérite d'être lue et relue,
et comme Joachim Bouflet, je vous remercie de votre travail au service dela Vérité, qui ne pourra qu'aider ceux qui, dans la LC ou ailleurs auront à se sortir d'une situation rude mais non pas désespérée.
Vous leur redonnez espoir, et courage; C'est effectivement à nous tous d'être derrière le st Père afin de n'être qu'UN dans cette tâche immense qui s'annonce.

Nous sommes derrière vous, par la prière.
ce qui est sûr, c'est que l'apaisement ne pourra venir que dans la vérité , et vous y travaillez.
soyez béni!

Le curé d'Ars, le frère Anatoli... et l'Esprit-Saint - Joachim Bouflet

Joachim Bouflet — Mon, 24 May 2010 09:36:21 +0200

Merci pour cette belle méditation riche d'espérance par-delà le péché... A nous tous, les uns avec les autres, de contribuer à ce que l'Eglise soit cette "épouse pure et sans tache" dont le Roi est épris... Apprenons, avec le saint curé d'Ars (et tant d'autres saints) à entrer dans les vois de l'humilité, qui sont aussi celles de la vérité. Merci encore, pour ce témoignage, et pour tout le travail de clarification et d'apaisement à l'égard des Légionnaires du Christ.

Comment se fait le discernement dans la Légion ? C'est simple, il n'y en a pas! - JBS, exRC

JBS, exRC — Sun, 23 May 2010 13:18:21 +0200

"Si le scandale vient de la vérité, il faut supporter le scandale plutôt qu'abandonner la vérité"
Saint Grégoire le Grand (Sermon VII sur Ezéchias)

Qui sont les responsables? Quelques précisions. - Ancien légionnaire

Ancien légionnaire — Sat, 22 May 2010 13:04:19 +0200

Oui je me souviens moi aussi de cette lettre; ce qui est étonnant voir fascinant, c'est cette connaissance si aigue du bien transmise à ces légionnaires. Maciel avait des facultés étonnantes et surtout une connaissance du bien très très aigue (Satan est dans le même cas, n'est-ce pas ?). Il connaissait le bien au point de greffer le mal en utilisant le bien, c'est remarquable ! Cela ne retirera jamais la hiérarchie de la créature face à son Créateur, de l'homme ou de l'ange déchue face à Celui qui est, et cela doit nous rassurer : Dieu dépasse le mal, d'ailleurs le mal n'existe qu'à partir du bien, rien de nouveau !

Qui sont les responsables? Quelques précisions. - Jean-Philippe

Jean-Philippe — Fri, 21 May 2010 09:06:14 +0200

Parmi les fameuses lettres du père Maciel, il y en avait une fameuse traitant de la déformation de la conscience (oui!!!).
Il serait intéressant de remettre la main sur cette lettre et de la publier sur votre blog, avec quelques commentaires. Quelqu'un aurait-il gardé trace de cette lettre?

La Vie et RFI - Louise

Louise — Tue, 18 May 2010 20:01:40 +0200

Par contre, celle de la "consacrée" est navrante.
Cf. Life after RC:

Marketing Innocence
This site is gut-wrenching for a variety of reaons, not the least that each one of these girls/women struggled mightily in her soul to be as selfless and generous as humanly possible with God. Unfortunately, each one did it under the direction of an unscrupulous and highly manipulative congregation which has treated their gift of self abominably. For starters:

•they are not really consecrated;
•they have no canonical protections;
•the long list of rules they adhere to were not approved;
•the congregation they obey is in serious trouble with the Church;
•the wealth of said congregation has been shuffled and hidden so that they have to beg for soap and toothbrushes;
•they are subject to an impending visitation of their own shortly;
•the degrees they are working towards at this "college" are not accredited;
•the scope of their fieldwork is the ever narrowing world of Regnum Christi apostolates;
•many of their former companions are home and married;
•many of their former companions are home and very shattered;
•many of their former LC directors have left the congregation;
•many of them will still not listen to anyone outside the Movement for opinions;
•many of them will still not interact with their own families in a healthy and open way.
I enthusiastically endorse helping these women, but not with toiletries or money. They need prayers, prayers, and more prayers -- and when the time comes, airline tickets home and a hearty embrace.

La Vie et RFI - Ex-nLC

Ex-nLC — Tue, 18 May 2010 17:09:46 +0200

L’émission de RFI est excellente. En premier lieu, la synthèse de Geneviève Delrue est vraiment très bien faite. Les mots sont précis et l’information est très claire. L'interview de Xavier est vraiment très bien, il a été naturel et a fait un bonne analyse de la situation tout en montrant clairement que sa démarche est positive et non pas une attaque. La consacrée Viviana a été beaucoup moins claire avec son principe de « continuer à construire », bien qu’elle ait tout de même reconnu qu’il fallait réparer le mal qui a été fait.

La Vie et RFI - Dominique

Dominique — Mon, 17 May 2010 22:17:00 +0200

Je trouve votre interview radiophonique remarquable !

Les prochains actes du drame légionnaire - Docteur OX

Docteur OX — Sat, 15 May 2010 19:55:22 +0200

Je viens de découvrir votre blog ! En tant que catho et animateur d'aumônerie, je tiens à vous féliciter pour les infos que vous nous faites parvenir. Continuez car les dégâts occasionnés par des groupuscules extrémistes, sectaire, tentaculaires et puissants comme "les légionnaires" sont terribles pour beaucoup de personnes abusées et pour l'Eglise dans le monde.

Comment se fait le discernement dans la Légion ? C'est simple, il n'y en a pas! - Xavier

Xavier — Thu, 13 May 2010 23:27:17 +0200

Je suis tout à fait disposé, cher ami, à rétablir la vérité. Commençons peut-être par l'imprecision de votre commentaire: j'ai fait mon postulat au mois d'août 1999, à Lourdes... ce qui rend notre rencontre "de Noël" au cours de mon postulat assez peu probable.
Je me suis cependant rendu effectivement à Rome, à Noël 1999. J'étais à ce moment "novice", et en tant que novice, je portais la soutane à l'intérieur des centres légionnaires. Quand nous sortions à l'extérieur, si ce n'était pas pour nous rendre au Vatican, nous étions en costume-cravatte noir.
Donc???